|
Пояснения к Стандарт рцб
| |
| 2435486 | Дата: Пятница, 21.06.2019, 22:34 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Статус: Offline
| ФБ ГРУППА "РУССКИЕ ЦВЕТНЫЕ БОЛОНКИ ИЗ РОССИИ"
https://www.facebook.com/groups....
Моё мнение по поводу шерсти. Я отсмотрела большое количество РЦБ и могу подтвердить, что у многих собак подшерсток средний или отсутствует. Объём создаётся за счёт густого, упругого кудрявого покровного волоса. Шерсть по типу близка к болонезу (подшерсток отсутствует). Кстати, у хаванеза подшерсток так же может отсутствовать.
Да, встречаются собаки с сильно развитым подшерстком, как правило со слабо волнистым длинным волосом ( не забываем, что порода восстанавливалась с использованием других длинношерстных пород ). Культивировать густой длинный подшёрсток нет смысла, кроме того, такая шерсть очень трудоёмка в уходе - а это не наша цель.
Формулировка в новом стандарте "Подшерсток умеренно развит" говорит о наличии подшерстка, но не чрезмерного.
Как видим, в породе два вида "кудрявости" шерсти - в завитке и волнистая. У собак с шерстью в завитке нет никакого пробора. Волнистая шерсть более длинная и может распадаться на обе стороны корпуса в области холки. Специально формировать пробор с оттягиванием шерсти недопустимо.
Наша порода должна иметь свои отличительные особенности, если иметь ввиду регистрацию в ФЦИ и конкурентов Bolonka Zwetna и др.
Шерсть в породе ещё варьирует и стандарт даёт ориентиры к совершенствованию.
C уважением, Елена Кудрявцева
Сообщение отредактировал 2435486 - Пятница, 21.06.2019, 22:42 |
| |
| |
| Volnira | Дата: Пятница, 21.06.2019, 23:01 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1353
Статус: Offline
|  Анастасия Балашова Спасибо за пояснения!
Не смотря на то, что я не совсем согласна с Вашим мнением относительно подшерстка, в частности с тем, что хорошо развитый подшерсток встречается у собак со слабо волнистым волосом, я рада, что Вы пояснили свою позицию, относительно подшерстка.В своё время моей первой суке эксперт не дал титул, посчитав, что у неё недостаточно развит подшерсток).По этому в разведении я старалась использовать собак с подшерстком.Мне ещё очень интересно, правда ли, что комиссия по стандартам подписала стандарт не читая его подробно? В частности меня интересует мнение РР на счёт подшерстка? Он солидарен с Вами в том, что отсутствие подшерстка является нормой для РЦБ? Мне не верится, что РР мог подать на комиссию и подписать стандарт, не читая его внимательно.Управление
 Marina Arseeva РР хорошо знает нашу породу. А. с чего Вы взяли, что он не читал стандарт?Управление
 Анастасия Балашова Marina Arseeva
На этом настаивают некоторые болонисты).У нас на эту тему знатный срач, пардон, спор, вышел))).Я вот совершенно уверена, что РР и стандарт читал внимательно перед подписью, и с мнением Елены Кудрявцевой солидарен. А народ не верит, говорят, что не читали и подмахнули).- Marina Arseeva Анастасия Балашова Я помню. когда принимали стандарт 2010 года, я и Елена Кудрявцева и Подачина Т.В. присутствовали на Станд. комиссии. То, еще тогда стандарт носили на согласование к Р.Р.
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Ну в старом стандарте подшерсток был обязателен, в новом совсем другой коленкор.Народ возмущен, считают, что это происки нового Президиума, а РР не при чём, мол подсунули, а он не читал).Я вот тоже не могу понять, как можно подозревать РР в том, что он подписывает стандарты не читая).Если подписал, значит считает, что подшерсток может отсутствовать и несёт за этот пункт стандарта полную ответственность.
- Marina Arseeva Глупо. Мы с ним вчера разговаривали об окрасах и он специально сходил в кабинет и принес напечатанный стандарт, чтоб мы убедились в том, что там написано.
- Marina Arseeva И сказал, что кое кто ему уже звонил по поводу одного известного окраса.
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Однако своё решение он поменя, причем чрезвычайно быстро.
- Marina Arseeva Ну почему быстро, вчера не желал менять...
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Однако сегодня не просто отменил решение, а аж сам документ отредактировали). Разве это не быстро? По мне, так молниеносно).
- Marina Arseeva ну может кто то правильно смог донести.
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Бесспорно.
- Marina Arseeva Р Р не равнодушен............. но НКП получила статистику от него по зарег собакам в РКФ. Она просто печальна.
 Ирина Супонева А менять уже опубликованный и утвержденный стандарт без решения Президиума СОКО РКФ такое вообще возможно?
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
А поподробнее можно?В чём печаль?Управление
- Marina Arseeva В кол-ве
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Очень мало?Управление
- Marina Arseeva Да, много шума из-за ничего. Надо дорожить каждым экземпляром. 2017- 356 болонок на всю РФ. 2018-416.
- Анастасия Балашова Marina Arseeva
Да, не густо...Но РКФ и карты в руки. Породу нужно популяризировать и лучший путь - признание в FCI. Признание национальной поррды на международном уровне всегда стимулирует развитие и популяризирует породу.Управление
 Валентина Занегина Анастасия Балашова что вы уперли "читал не читал" . .после 31 чтения текст "замыливается" . .я выставляла под судейством РР двух сук с разным типом шерсти . . .он отдал ЛПП как раз суке с подшерстком и хорошим крупным завиткомУправление
- Анастасия Балашова Валентина Занегина
Потому, что он не просто дяденька с замыленным глазом, к тому же доверчивый. Он крутой профи, он не может никаким глазом пропустить такую важную для шерстяной породы вещь, как наличие/отсутствие подшерстка. А РЦБ он судит и много и знает, какая у них шерсть. И раз подписал, значит считает, что подшерсток может, как быть, так и отсутствовать.ЗЫ. А выигрывают/проигрывают собаки исключительно за счёт наличия/отсутствия подшерстка? Других критериев оценки собаки нет? И одна собака выиграла у другой лишь наличием подшерстка? - Валентина Занегина не надо все сводить к одной фразе
 Эльвира Романенкова Елена Кудрявцева пишет: "Культивировать густой длинный подшёрсток нет смысла". Никогда не было требования "густого длинного" подшёрстка. Но подшёрсток в норме должен быть у цветной болонки при желаемом типе шерсти. У кого-то подшёрстка больше, у кого-то меньше. Цветная болонка без подшёрстка - это или вылинявшая (с вычесанным подшёрстком), или с не достаточно правильным типом шерсти. У итальянской болонки (Bolognese) шерсть отличается от цветной болонки, поэтому аналогия неуместна. Фраза в стандарте "Подшёрсток умеренно развит", на мой взгляд, удачна, но "или без подшёрстка" надо убрать из нормы.
 Татьяна Ларионова Есть замечательные собаки без подшерстка с отличным видом и качеством шерсти!!!
 Валентина Занегина Не надо подтягивать Стандарт под чьё то поголовье или "нравится", пусть лучше заводчики поработают над "ошибками". С Мазовера болонка была с подшерстком и эту фразу отсутствия подшерстка надо убирать. Умеренный подшерсток должен быть
 Ольга Виноградова Новый стандарт позволяет шире трактовать экстерьер РЦБ. Для малоответственных заводчиков это плюс. Но любюой _понимающий_ заводчик знает, что цель - получать собак симпатичных и удобных для содержания на подушках и диванах. Это дает реальные ограничения по качеству шерсти, характеру, здоровью. В целом стандарт вполне хорош. Для грамотного и отвествтвенного заводчика.
- Анастасия Балашова Ольга Виноградова
Я согласна, что стандарт хороший. И всё таки считать собак без подшерстка не допустимым, а желательным типом, не правильно. КМК.  Larisa Vretennikova Совершенно согласна с Елена Кудрявцева , что: " Культивировать густой подшёрсток нет смысла, кроме того, такая шерсть очень трудоёмка в уходе - а это не наша цель.Формулировка в новом стандарте "Подшерсток умеренно развит" говорит о наличии подшерстка, но не чрезмерного."
Так же собачки с густым подшерстком выглядят как бы не опрятно. А наша порода в 9 группе! Где очень высокая конкуренция!
- Валентина Занегина вопрос не в культивации густого подшерстка, а в ограничении собак БЕЗ подшерстка . .умеренный подшерсток нужен . . . генетически собаки с подшерстком и без разные. Пусть любители собак без подшерстка занимаются своим разведением, если оно им нравится, но это собаки из раздела "недостатки и пороки"
- Анастасия Балашова Валентина Занегина
Анастасия Балашова Валентина Занегина
Я бы не стала относить собак без подшерстка в раздел "недостатки и пороки", но из желательного типа их так же нужно убирать. Их можно оставить с пометкой "допустимо", как пример история с прикусом, который должен быть ножницеобразным, а плотный перекус и прямой прикус с пометкой "допустимо". Это нужно для того, чтобы люди понимали, что предпочтительнее собака с ножницами, а не с другими формами прикуса и собака с подшерстком, а не без него.
 Larisa Vretennikova Лично у меня нет, не было и не будет собак производителей без подшерстка. Но густой, черезмерно развитый подшерсток это ад в уходе и для владельца и для заводчика. Хорошо всё в меру! Так же по моим наблюдениям болонка без подшерстка выглядит "не нарядно" и тех собак что я видела (может конечно существуют и другие) без подшерстка имеют прямую или лишь слегка волнистую шерсть. Что лично для меня не интересно. Это лично мое видиние, не кому не навязываю. На то и существуют разные линии, чтобы в какой-то момент соединение двух разных линий давало очередной прорыв в породе.
- Анастасия Балашова Larisa Vretennikova
Совершенно с Вами согласна! Придерживаюсь такого же мнения в отношении шерсти РЦБ.  Татьяна Ларионова Larisa Vretennikova у меня Травка без подшерстка
- Татьяна Ларионова шерсть замечательная, легкая в уходе и красивая на выставках
- Larisa Vretennikova Татьяна Ларионова я видела вашу Травку. Почему вы решили что у нее нет подшерстка ?
- Татьяна Ларионова Larisa Vretennikova , а почему вы решили, что он есть??))
- Larisa Vretennikova В целом стандарт, на мой взгляд, хороший, рабочий!
- НравитсяЕщё реакции
- · Ответить
- · 15 ч.
- Валентина Занегина Стандарт хороший, если б не одно НО !!! И сделано "я так вижу" . . многие видят по другомуУправление
- Larisa Vretennikova По поводу пробора мое мнение: ну мы точно должны отличаться от других пород, не наличием или отсутствием пробора :). Звучит даже глупо как то. Пробор же позволяет показать анатомию собаки без визуального искажения. Так как за частую если не сформировать пробор визуально собачка может выглядеть "горбатой", "высокозадой" и т.п. Не каждый эксперт к сожалению удосужится пощупать все ручками. А в БЕСТАХ, без пробора вообще не возможно конкурировать (по моему личному опыту). Победы же в БЕСТАХ, однозначно, способствуют популяризации породы!
- Валентина Занегина судьи уже успокоились на счет пробора и заводчики тоже, если собачка с подшерстком
Ребята, давайте жить дружно!
|
| |
| |
|
