|
Обсуждения в интернете
| |
| admin | Дата: Четверг, 27.09.2018, 20:11 | Сообщение # 31 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 338
Статус: Offline
|  Я нашла контекст разговора, из которого я приводила цитату ваших слов:
Начало:
«неразбериха от того, что различные оттенки окрасов значатся, как окрасы.
На самом деле не так важно, как именно наименовать доминантный и
рецессивный рыжие окрасы, главное, чтобы было понятно, какой Ау, какой
ее. А всевозможные оттенки можно прописать в стандарте отдельно»
«Палевый — это цвет. Палевым может быть рыжий доминантный и рыжий рецессивный.
"Кремовый" — это тот же палевый, только очень светлый. Далеко не всегда
можно отличить рыжий рецессивный от рыжего доминантного, рыжий
доминантный от зонарного, зонарный от чепрачного. Для цветной болонки
это не существенно»
«А родословная собаки, это что? Вольное сочинение художника или всё таки документ, который должен
содержать подлинные данные, а не фантазии заводчика?»
И ваш ответ:
«окрас определяется визуально!! А тут каждый сам себе "суслик")) и ничего не сделаешь, таковы правила.»
«В графу окрас записывают название окраса, определяемого визуально, на
сегодняшний день для заполнения этой графы не требуется специально
сдавать тест. У нас в породе рцб разрешены все окрасы, кроме белого и
пятнистого. Я считаю, что уточнение и ограничение названий и описание
ньюансов каждого оттенка нужны породам с ограниченным количеством
окрасов, чтобы не получать бракованных по окрасу щенков из-за ошибки в
определении окраса родителей. У нас же в породе как бы ни были записаны
окрасы партнёров в родословных: муругие, серо (коричнево) - рыжие
(палевые), палевые, рыжие, даже серо-бур-малиновые - всегда родятся
стандартные щенки! .........
Мне уже известен случай, когда серебристую болонку в юниорах эксперт дисквалифицировал, то ли дал
низкую оценку за окрас (уточню), потому что цитирую "не бывает собак с
чёрной мочкой носа и КОРИЧНЕВОЙ шерстью". просто юник так вот волшебно
перецветал, цвет шерсти был буро-серо-серебристый, в общем, непонятный
напрочь.»
Так что , ничего я не извращала.1Управление
Ещё реакции · 20 нед. Эксперт на выставке не актирует щенков, а даёт оценку в разведение, собака
пришедшая на выставку была актирована правильно, так как окрас в
стандарте и документы были выданы правильно без пометки "брак по
окрасу".Управление
Нравится · 20 нед. · ОтредактированПо племенному положению право на обследование пометов имеют лица
(инструкторы), имеющие зоотехническое или кинологическое образование
и/или имеющие звание судьи по соответствующим породам. И владельцы
питомников, которые тоже обязаны пройти обучение и знать генетику.Управление
Нравится · 20 нед.И ещё раз обращаю внимание на то, что я пишу про НАЗВАНИЯ стандартных
окрасов, а не про окрасы! Читайте внимательно! Разговор шёл о том, что в
породе один стандартный окрас записывается не одним, а несколькими
названиями, мол, это неправильно, а я считаю, что ничего страшного в этом нет, потому как:
"В графу окрас записывают название окраса, определяемого визуально, на
сегодняшний день для заполнения этой графы не требуется специально
сдавать тест. У нас в породе рцб разрешены все окрасы, кроме белого и
пятнистого. Я считаю, что уточнение и ограничение названий и описание
ньюансов каждого оттенка нужны породам с ограниченным количеством
окрасов, чтобы не получать бракованных по окрасу щенков из-за ошибки в
определении окраса родителей. У нас же в породе как бы ни были записаны
окрасы партнёров в родословных: муругие, серо (коричнево) - рыжие
(палевые), палевые, рыжие, даже серо-бур-малиновые - всегда родятся
стандартные щенки!"Управление
Нравится · 20 нед. · Отредактирован Я знаю, что эксперт на выставке не актирует щенков , а оценивает
пришедшую в ринг взрослую собаку. Поэтому пишу вам, что имея генетически
не стандартный окрас , визуально собака будет выглядеть стандартной. И
получит оценку для разведения. Там где она нужна.
Собака пришедшая на выставку могла быть актирована как угодно, правильно или
нет, многочисленные примеры на форумах тому подтверждение.
Заводчики обязаны знать генетику, по факту - у многих о ней весьма смутное представление.
Кроме этого, известно что владелец собаки, имеющей пометку «брак» в
документах, может привести её на выставку для описания и, получив
нормальное описание, получить документы без пометки о браке.
Ну и, ещё раз напишу: во многих странах нет актировок, никому не надо предъявлять щенка, чтобы получить на него документы.
А взрослая собака будет иметь, визуально , окрас в стандарте. И может успешно выставляться.Управление
Нравится · 20 нед. Anna Zamilova, сплошь пигментированную собаку отличить от пятнистой не сложно. Конечно, я не про кухарок.Управление
Нравится · 20 нед.Эльвира Романенкова вы про взрослую или про щенка?Управление
Нравится · 20 нед.
|
| |
| |
| admin | Дата: Четверг, 27.09.2018, 20:13 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 338
Статус: Offline
| По итогу, что я вижу по теме диалога:
В стандарте есть «дырки», как дырки в компьютерной программе, которые спустя время могут принести вред:
1) запрет на мерль нужно вписать в стандарт отдельной строкой, потому что в этой породе мерль может успешно маскироваться под агути окрасами;
2) с чалостью и крапом то же самое;
3) дильют, раз его нет в породе пока что (кроме единичного известного
случая) - лучше пока не поздно обсудить его запрет в стандарте.
Потому что в породе распространён подпалый окрас, а на сегодняшний момент всем
известно, что голубо-подпалые собаки, как и лилово-подпалые, часто
страдают от алопеции.
Зачем закладывать в породу такую бомбу? Тем более, если пока что её там нет....
Есть товарищ командир! Разрешите выполнять?!!!
.Диана Штыкова не вижу повода для стёба, я нигде не командовала вам, вы вольны делать что угодно.
Написала взгляд со стороны, как человек, имеющий высшее образование в области
разведения животных и увлекающийся генетикой, заводчик иностранной
кинологической организации в системе ФЦИ.
Anna Zamilova а я вижу! в том числе зияющие дырки в вашем высшем образовании.. стыдно..
Диана Штыкова расскажите про эти «дырки», очень интересно!
Anna Zamilova к сожалению, по итогу нашего разговора я вижу, что все мои объяснения совершенно бесполезны... не поймёте...
Диана Штыкова понятно, аргументировать нечем значит.
Anna Zamilova да
Диана Штыкова нечем аргументировать - держите свои реплики в мой адрес при себе.
Диана Штыкова Anna Zamilova вы свою глупость можете выкладывать во всеувидение)) а я имею право её
видеть и о ней писать, да, повторяю - имею такое право!  ;)
Диана Штыкова в чем именно моя глупость, аргументируйте.
Пока что от вас в мою сторону было только хамство, переход на личность и беспочвенные обвинения.
Жду аргументов.
да конечно, я уже много раз аргументировала и объясняла и примеры
приводила, вы не понимаете, из чего я делаю выводы, что вам не дано
понять, и тогда зачем мне тратить на вас свои силы и повторять одно и то
же? У меня много других дел, более интересных! Так что давайте на этом
закончим!
Диана Штыкова ничего вы не аргументировали, вы просто молча ушли от темы. Продолжая оскорблять меня.
Ляпнули про дыры в моем образовании - покажите, где они.
А свою глупость люди редко признают и им легче назвать других хамами, чем признать их правду - это нормально..
.Диана Штыкова А моё любимое высказывание философа Эпиктета звучит: Если хочешь учиться, будь готов считаться дураком и тупицей.! ;)
Диана Штыкова , да, это всем известно: когда нечего сказать по делу, начинается переход на личности и прочая демагогия.
Я для вас написала кучу постов, и кучу аргументов, но видите вы только "дыры".. делайте выводы!
Диана Штыкова зато вы увидели дыры там, где их нет. Лишь бы ляпнуть что нибудь в адрес оппонента.
На все ваши посты я ответила, обстоятельно и строго по делу. Опровергая ваши аргументы конкретикой.
Без всякого хамства и перехода на личности.
Диана Штыкова Вы правы, мне вам больше нечего сказать, радуйтесь!!! ;)
Диана Штыкова нечему радоваться. Печальный итог разговора. Оппонент оказался не в
состоянии разговаривать аргументированно строго по теме «окрасы собак и
все что их касается».
.Anna Zamilova,
1) чем агути-окрасы так услужили мерлю, что он "может успешно маскироваться" под ними?
2) "с чалостью и крапом тоже самое"?
3) "дильют" встречался среди болонок в Германии, сама видела там собак
десять, однако, ничем для породы это не обернулось, учитывая ещё и
распространённость там белой пятнистости.
Разводите у себя то, что Вам нравится, в рамках стандарта, и не мешайте другим работать в рамках стандарта.
Эльвира Романенкова , мне отвечать на ваши вопросы или не стоит?
Просто вы сначала спросили, а потом сказали не мешать другим работать.....
Я задумалась: не отвечать на вопрос не прилично, но я вижу что попытки дискутировать только множат агрессию в мой адрес.
Мария Сотская Мне кажется вопрос давно исчерпан. Беседа превратилась просто в склоку.
Комментарии к теме закрываю!
5Управление
20 нед. · Отредактирован Администратор выключил комментарии для этой публикации.
|
| |
| |
| Volnira | Дата: Суббота, 29.09.2018, 03:19 | Сообщение # 33 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1345
Статус: Online
| Почитала переписку. Появились вопросы ???
2011 год 24 окраса в списке http://oluna48narod2.0pk.ru/viewtopic.php?id=152
2014 год 24 окраса в списке http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=3667&page=596
2018 год Facebook уже 15 окрасов в списке
https://www.facebook.com/groups....0298631
Диана Штыкова "Вот список рекомендованных названий окрасов рцб от НКП (взят перечень в РКФ у кинолога по нашей породе)
С переводом на английский язык рекомендованным Э.В. Романенковой)Перевод окрасов русской цветной болонки на английский язык (перевод Э.В. Романенковой)"
Кто и когда от НКП рекомендовал этот список названий окрасов рцб?
Где, когда и с кем обсуждался вопрос окрасов русской цветной болонки?
На Сайте НКП информации не было
Диана Штыкова "Это не весь список, так как от таких названий как например зонарный или зонарно-палевый (рыжий) отказались, и РКФ не вписывает их графу окрасов (возвращает общепомётки), они не информативны."
Кто отказался от зонарных окрасов?
РКФ? НКП РЦБ? Заводчики?
И какие были основания?
Из списка исчез кремовый окрас. Почему?
С чьей подачи кремовый окрас убрали из списка?
В породе есть заводчики, заинтересованные в кремовом окрасе.
Диана Штыкова "Теперь по поводу тигрового, сначала появились тигровые собаки с чёрной мочкой носа, поэтому их и записывали только тигровыми, но сейчас, когда заводчики стали разводить этот окрас назрел вопрос о коричнево-тигровом названии, в НКП обратились заинтересованные заводчики и по их просьбе в РКФ была подана просьба о добавлении этого названия в перечень окрасов рцб."
Кто из заинтересованных заводчиков в коричнево-тигровом окрасе обратился в НКП?
Имеются ли выписки из протокола заседания Президиума НКП РЦБ на все эти решения?
Почему предыдущий Президиум НКП РЦБ не информировал заводчиков и владельцев русской цветной болонки об изменениях в написании окрасов?
На Сайте НКП информация отсутствовала.
Ребята, давайте жить дружно!
|
| |
| |
|
